У всіх сенсах — що вони більше не можуть грати роль агресивної імперії чи взагалі імперії.
Росіяни мають зрозуміти, що, поки вони граються в імперські мрії, їм буде погано. Їм потрібен зв’язок між імперством і повним пизд*цем.
Я не знаю, в якій формі Росія має потім бути, але цей зв’язок треба розірвати. Якщо ми шукаємо якісь паралелі, нам потрібний такий момент”, — каже Пітер Померанцев, британський письменник, журналіст, дослідник медіа, пропаганди й інформаційних воєн.
“Коли ми обговорюємо дезінформацію, нам не потрібно думати про те, як змінився контент і як з ним боротися. Нове, чого ми не знаємо, — як цей контент поширюється. Ми не знаємо, хто за яким контентом стоїть. Не розуміємо, які наші дані використовують, щоб нами маніпулювати, і не знаємо, коли відкриваємо інтернет, чому алгоритми соцмереж нам показують одну або іншу новину…
Ми занадто багато думаємо про контент, коли нового майже немає. Є нові технології, і нам потрібно зрозуміти, як будемо з ними жити”.
“Ми всі знаємо формулу, як довести суспільство до нормалізування масових злочинів: потрібно дегуманізувати інших, сказати, що вони не люди. Треба нормалізувати садизм.
Ми часто думаємо: чому люди вподобують садистичних, агресивних, неприємних лідерів? Бо вони дають людям шанс теж бути садистами, бути переповненими ненавистю…”
“Коли ми кажемо “пропаганда впливає”, то здається, що люди пасивні, а пропагандою маніпулює маніпулятор. Але насправді все складніше, зовсім по-іншому. Люди хочуть цю пропаганду. Вони її люблять…
Ідея про те, що люди добрі і пухнасті, а коли приходить злий маніпулятор, все змінюється, — не відповідає дійсності. Але ми можемо з цим боротися. Цензура в демократіях — крайній захід, але, як я описую в своїй книзі, британці домоглися успіхів у боротьбі з нацистською пропагандою, коли перестали намагатися шукати те, що самі називали “хорошими німцями”. Поки вони шукали “хороших німців”, демократичні й моральні основи у німців, у них нічого не працювало. Коли вони почали грати зовсім по-іншому, тоді у них були певні успіхи”.
“Зараз, на жаль, нам потрібно думати про комунікацію в Росію тільки з погляду війни. Як це буде руйнувати їхню економіку, їхню мобілізацію, стосунки з Китаєм.
Потрібно аналізувати, чому авторитарна пропаганда так ефективно працює. Поки ти даєш лекції про правду, взагалі не думаєш про (вплив на — ред.) аудиторію, а тільки про високі цінності. Це класно, я за високі цінності. Але є парадокс: щоб бути таким прагматичним і цинічним, треба почати глибинне дослідження психології, соціології, комунікацій”.
Читайте повну розмову Ольги Айвазовської з Пітером Померанцевим на LB.UA.
ГГромадянська мережа ОПОРА
